• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

3年2月1周,战斗结束。

    [复制链接]
480075 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
4 s! v/ C8 f* g4 h+ @3 z+ a
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
. O. L# M3 b! W- B: R. e- P# Z. u. M% ]% T9 e% U
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 5 H; N) k2 ]7 g9 F/ q# C
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
+ n1 |2 C' P4 t! T" U0 g; \: z# ~+ i' |
4 x8 R# s3 u+ E0 e' B! J我感觉易的剂量实 ...

* p* o& M3 N! [7 u' m( x  |那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 5 e" _+ O; ]; v  B
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
4 z+ g" k2 b( c! S# J6 O
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04   x; b5 O2 v3 e( E
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。- X1 ~* Y. s5 P- |  q! v* S  {! x

; X. X# t7 x9 Z, }+ ~$ y+ B我感觉易的剂量实 ...
! l( O4 P2 h+ K& N7 ]& g1 h9 V' F
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
, O& w( B) o+ ?9 Y$ s8 Y& u% J9 c4 h# e& C9 ~
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 7 z& O, a! m4 z' [% u! K- @3 b7 I
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
$ q. t6 s5 f) D" Q8 H2 ^4 @: J& V8 R- B5 |
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
; `0 A  `$ E- d' I" ~
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。
3 Q  l/ G( ^+ }# F
! l& x$ ]' |8 U' W; R我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。4 R, {2 n* H- X: v% h. W7 V

9 _3 ?* B3 \8 M5 L0 k2 v- \; R% n# Z7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。1 y& w* T1 U8 y7 r; D  t- l
& ?( j# W1 x, b0 ~6 R/ b  f! U! l
目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。2 W! o4 G& d* k9 g/ ~
' p! j1 b  ]0 b* F( s- e- P! n# i
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。0 ]' e) U9 v/ a8 v5 {7 n

2 @2 Q! g9 ~0 Z  ^6 m: y7 D3 }' L6 S% w( Z) ]. j
#########################
; ^; q$ O& L: j# u. X
: w/ a1 T5 j% D0 F/ k/ w" n: N# f简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:2 i9 {6 U1 _4 C6 b; c

3 G  j$ T9 L5 F, t特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。7 K+ `# x/ S" X# S  n
2 [3 @+ Y" `% y; G  P: D3 ?. \# l
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)4 a( c5 P& |+ C9 n& X2 w3 H
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L; h, h% G; v$ d% @! ~3 @- k
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
9 M$ O0 G2 A# w( Z易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
: Y( R5 f5 _5 ]" B( C! \) _- P
5 I; W5 L6 J  w: O易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
) F$ H+ C8 A% N( l  |; x+ |7 r, r  V9 \' S* ]" y+ \
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。* D+ w  e- ]9 E5 B1 S4 m9 v
  S% p1 F' z  ^% e9 |
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。$ _9 w- r  q: I/ [
7 i+ Z4 D7 j5 @% ^
根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。
9 k% m# H# Z  J4 `6 C5 r& e4 J0 f4 o( L
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
# r, F! {( s$ C从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...
' i: r' d) E# W  Z: \, z- v) X) T8 f
分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
5 {% M* Z1 l; X6 j2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M" V! M/ X' E" B# ~1 D  N( Q/ X# G

. K+ f  n! |" S7 M1 O/ v& J0 r  l3 ]
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。9 J" n2 l7 j8 }4 W

( I) B/ w" C: F* A1 `. t6 I5 c9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
1 J% U. H8 V$ r- y# c1 c6 @
' S+ X6 [! \: I4 P+ `* t指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:$ |  v& E( A3 h% I/ U# i
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;) k7 c' x+ Q& E  n; w9 Q
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
# P8 d5 [+ |' o4 W/ @# s. O( S第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;
$ E9 h$ p5 c8 M6 U" a' \! t$ h5 I9 y
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。* I' c& o) v* s+ i

9 x2 D% K) e2 ~结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。3 t( }( R/ A5 ^- d  p4 l: Z

5 g9 I# I5 }3 i& z& E9 {1 a/ U, U6 H/ d7 n+ x
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。% B* \* d  c) ^/ m' P
9 s' i; c6 g2 {* j1 F$ ~7 e
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。! ~" U. j3 D' s. M
4 J: |6 p; ]- \- J8 A' C7 n# }3 V
四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
/ D% ?$ q2 k1 `# |# Z& G1 V2 h1 M7 _, g. M( s. u. z
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。: P. ~; B+ E# F& [$ b& ?+ i7 t

. z+ p: ~& ^- N) l: d" v六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。1 Q9 v; _' b6 V2 V
: ?2 u! {7 ]0 C4 K) K9 x7 p
6 P. y9 {6 t  {' ]
最近5个月指标:
6 W, G: x6 K$ b2 u0 _$ I' B  F& ?' K. p# f$ ~" b8 _0 w
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.850 X7 c! `# p2 g( s4 Y8 O; k
CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
( M8 \. S8 Q( Z/ b5 n7 T$ YCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.393 y) L: ?- }) o
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
, U/ Y3 x/ u8 d1 Y铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
; C" f2 K; }! h0 d7 k  f- W
5 B- N& B, O8 s, E! O2 R谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->260 H8 M4 g9 J0 H0 d" U+ M
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16* k7 r& C/ p8 Z0 `1 g- X: ]
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->282 K( j: h- e9 O: H8 E0 ^, p
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113$ X* u' c4 Z- a) K
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
4 E4 C# x6 q. ?6 j
# i  ]9 Z+ O$ P$ M* Z& s2 |' g# y% W0 l
分析:: L2 j  I3 e7 w& _. |

2 U: u; P4 c0 L) O3 [一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
" |3 s; Q$ z3 Q
8 ]6 p% M  F8 W/ s$ O, E二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。2 o8 y  z3 c% q) R9 v  O

  }4 y* P* i' m9 Q" ~. O% C三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。: g2 ], p$ ^  ?0 }  f$ P. j5 ]! Z3 h
/ m: i, Y! B& p9 O. n4 d6 `" [, x
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。9 M. I* y/ v" w% _6 k. c

3 f! O; |2 h! ^' H1 d
4 B! y/ c5 M- o另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
' {* u) h  V- O  G; @& u% K. i

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?" G4 T& ^7 N8 }  _8 ~
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 % x" f- i+ s# Y& E
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
3 q0 ?: K2 g( J6 o+ d3 F
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表