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3年2月1周,战斗结束。

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457883 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

7 R( W" Y1 R3 k3 f阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
4 ~. _1 K# P$ u1 l# {$ M1 b2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。3 V/ R0 ~+ k2 R/ h; z7 p! J- e

# Z3 [7 d/ b, g9 o  [滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
6 o7 @) v5 S8 D; a
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
; J+ `1 `+ T) |# T0 o0 [2 p8 B补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
% [* _0 A  J( M: N% j8 [. d$ \
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。! L, B3 Z: c! A# e+ z7 o

& ~. ~8 K& D. I& h特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。& A6 C$ b  s  q3 R8 Q- e

2 Q, }) F1 E# B中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
+ L' a8 O, x# y" p2 [8 l- m8 r$ A
( P% ]; T  y4 T! I8 s+ v医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?3 L% t7 g, m2 p/ f: M4 f9 g" W: H

, T7 P& H+ ^0 r' Y特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 $ o! t  V8 E6 J" w- T4 H
5 ]7 o  G2 A' z) `1 A: y
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
0 V* v/ F2 E/ |/ v! qERCC1 与铂类疗效负相关0 W) a+ T8 j; \$ x  Z# L
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
: E$ H: X4 V& }RRM1  与吉西它滨疗效负相关
# ^  ^# t% O! p  v3 GTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类). w% n6 h3 O+ }: ~0 C
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
9 a) G& v. E0 n, y# j7 Q% }4 T/ X9 J1 Q/ j! b; L2 z
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:0 ?% b4 h# c4 S) U* ^
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
' |" M' H+ H$ ~( u  u阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
& y7 Q; T1 c% N( P7 l
7 F1 N2 ?* S1 mCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。1 n8 z$ m; N5 ]7 w/ y2 c! d
/ J% N; C: V5 c0 j0 V! \# ~
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。9 r3 V2 j  @& o5 s! `

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
9 ^2 O9 E% t" R
+ K2 j- q' }; _8 Y/ A, j# T2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。6 |2 d; c" c% I! J& B6 S" |! G+ ^
5 L& s4 O1 N- ?( g
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
1 f0 q$ E6 Z, M' {, d
" _3 f( l. @0 l# X% h; q0 f由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
6 d5 {: R1 m9 ?8 f9 m0 T1 v
4 \8 I- [% ~8 z7 C$ D! g我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。2 x$ c) O, R0 I8 a0 Q

2 C6 l$ h) D( H0 w这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
7 B, [* V3 P( i% k. F/ d
! K% ?2 N8 a5 p+ V  Y% Q! Q
3 ^, m! A& o$ D/ f4 M) x6 q指标分析:
1 p% C7 G& ~3 {- d. S' ]
' E4 s: F* ]* |4 g8 KCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
% g7 n- A! c" w/ Z1 I; ~; w4 O
7 v: r# V2 x% ?4 _! v. x8 ICA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
5 d; A6 O; M# X- m9 n: p3 ^6 p1 H0 k$ N% }% x' ]
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
2 u3 H, O1 o! j! b: m1 {) u- p% q' c& Z4 _
5 K! Y- ~( ]1 {7 O+ L- w, J
记录:1 k; a( k; K/ \# e
& w& \0 Z1 s7 d  T; j
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。, {; y1 U7 i0 t5 |0 [

$ S% D- O; O; a8 d$ i! a* N3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。: F' n9 }. V2 ]8 g) P' H6 B
/ R) H& ^; l8 x
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87! o1 r( d  T% x0 k% i, Q2 q% u* l
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
* ]& _+ v1 y: [: fCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
9 c  q1 i7 U, E1 CCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80+ m: B/ [6 ~& M* U1 ?9 Z) p; H
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15+ W* \  P$ |' C: F& B, o+ A

7 `4 f6 D; f% u( B6 X* l谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->243 n0 P7 l" ~; X8 |
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
4 |- Y/ V7 c) K8 M2 L- a( P谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->304 l2 o0 [8 V1 y3 E. W9 z9 R' e( u
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
( P8 y: w$ ^0 q" L! gCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
) E# f5 i/ o) v3 j% _9 o

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
' ]. ?: }& \4 D8 l+ H. q" W$ g" k2 u; K+ g9 P! Y3 M
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。& O# s$ B- U' w* e5 H
相信你有很多的经验与准备了。
, Z8 G! E% A- M8 k个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
; a4 s5 u% S$ J- G就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 / `, A9 C. _0 p5 z
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
& P9 u( t+ Z+ \* [! ?. s相信你有很多的经验与准备了。6 |+ }- J- h( y9 p( j3 [  [
个人 ...
% g3 l0 x- _( }
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
- i: y2 C' w4 ^1 g0 P# ~8 Y
* J/ t/ B5 w  C2 v9 G; n7 u易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
4 y: _' ]5 B9 E7 l! t
7 N, L  ^/ K* I! Z& L免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。" z" r2 c5 V3 S5 F7 F3 l1 e
' V( I7 I. w7 m# g! s8 u! w
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
( ~4 s2 A( O6 V9 P: A$ R* F
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:, }: `) d4 E" Y! e+ C
' _' A( A) r2 \
谢谢关注!
1 Q- D+ _0 \; R, C2 M6 ^1 ^, W, w4 ?+ t7 z1 y% e7 X
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
  g+ w/ a' a$ R* W+ v
5 i# T5 {8 j# X  ^9 r/ T2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
! Q2 r0 W6 N- A5 C/ K3 N2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
0 u6 e* `( `$ D: ~, Z1 Z1 x) i$ x- o$ g- v' \  _; ]; M+ q0 c
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
1 \+ s) l  D6 I) i; a/ Z' ^
  Y, m6 O7 a: f- C& K所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
8 _. W7 ]& U# t7 S+ u" m. C9 l* R- F6 g. e! h+ U/ F
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
+ r( J  D' e3 l7 P7 G/ b7 @9 [* E
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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