本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ) \# R4 d9 y& ?8 K3 @4 X
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关于换药，老马说+ L; }; V$ b, d! c+ ^
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)5 d. |. y; r8 r, m' r
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？3 k5 ~/ a! M) R7 D
7 s% ^ C1 U u, A/ @
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
6 r' p* Z4 z4 h- R+ R H+ [有人换着换着就回不去了
( b. q: ^# R# W; V! k/ b/ `- m8 a% k, [7 R1 r
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
: S. @ o/ c$ X$ f6 x这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验0 v7 Z% f9 |) F7 }3 J
2 P& a9 u a, C* H9 U
2013-08-26
& t2 {0 P9 z6 r, D, p0 e6 J6 J17:07:17 老马(925951365)
) S$ F; d/ H7 S( l; I憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
" ` n3 d6 C, T5 t3 L轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
: \8 V- Z# I# s# N但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化3 R) J5 W8 u9 V; U2 ?. R( ~' G8 L
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了, q$ `% W' N. {/ y( Y8 ^
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化6 A! E6 \4 x) b- }. M
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
" h* W$ b& X/ P& {9 R/ p. [医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小; l: V( W+ t" ^
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨5 Q6 A6 I: B q5 ^# h7 s
确认上涨趋势成立# F( |% L5 L0 g# }
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方% |" \0 l# ?4 \
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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7 S- M* e( z' m2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)) x+ M3 e5 Y+ ?! Z& C5 M/ ~" L
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧. ~2 A, |* J8 t( v
) F! u1 g; x' Y5 @
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
2 W) `$ ~7 O! m( T进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
- o8 c" E+ K- l. q4 B/ G& X) H0 m3 j5 _* ?0 t. p( E
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
* Y0 p; ~! d& c4 b) X1 H9 W上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)1 [( W4 T) R" c- ^/ i" V- k
那种只涨个10%,20%的，不要乱动2 V7 F& X( F6 K& S+ V
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
1 A( k+ z9 c& S$ [, X5 h" @, b: Q5 ^, v' }如果中间换药，化疗了，就亏大了
u+ @- o& o L' J$ r' f, \+ C, D* f) G& r( |6 h) T
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)( U- U" M! q: z# Z8 D
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的$ a' H; b P' Q, D/ d
! T3 s" x) x8 K( _' ]9 k
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>, R& E/ T$ `5 e7 c
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
9 l- ~* e; Z9 v) m还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的' m* t5 D! a7 S# u, L F' ^7 }/ Y8 n
平淡家 属于进展慢的. T" q9 m. X' p" w6 m i
# n6 Z6 b! K! Q/ [9 w
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>$ ^, H) A' F7 W9 @, ^5 G c
是的 我家一直是上升8 x4 i/ y* f7 v+ C) j% k
: _) s6 j. z" U$ e% y" c/ O" k1 j
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)- ]( n/ `3 z& ~4 Z* ?
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 " ^# j+ J& D0 V5 w3 e- j* B
; x3 N G& k. [, X2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)( h1 R- k# H5 P0 U T8 |) v1 _" f
她家是快的只是易，特有效果
, Y+ T' Y9 q( k& n& j, E- _' P" `. [" p k( S+ [5 f9 a
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)# |) ~7 x5 X4 |2 v* {+ ~4 Y
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？2 x. W% [: b, |2 o8 x4 v
9 b ]6 ]; O1 W7 x* R. M2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)# @. |. l& Q# M1 A" n2 ~9 @: K1 x
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了" K# P* U' ~( Y1 g A6 y
+ ?7 {$ t$ X. _" p& w
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
# `$ {$ p' g. \! d# I8 h我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)5 h9 e* n% s- i4 k
我还准备再吃一个月特4 n7 V! E r+ d/ O; c* r# n: [2 [, _
- e' Y K: Q" ^* N2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)* N% s J) v* @, y
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
% V/ o. U5 I" a' J, ^. P. d8 m, G我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
4 D7 X- F7 q1 o% C! _! I0 J
2 E4 N$ y: ^1 p5 }4 |. U; L2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
* R" c0 f K" K" w( V下个月CT* `: T$ @) c) W0 t' t
0 k J( i# |! R' e- c2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
/ ~ f( o$ N5 o: n- x. B7 Z要是我们就坐不住了 涨了这么多
2 i6 U( o9 m9 _! L8 v, j" f! t! e' X& \2 D
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
9 P+ P8 n/ }# c! D$ h0 k指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考9 w+ u+ D3 L3 N2 L* h& B
上涨只是一个信号提醒你要查CT了 @$ K+ o$ E8 X
l1 A% r. B0 w) N/ a) m3 l7 G
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
% B5 B3 ^% Q& f2 Q, |: {老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
: P( ~: s) x" J$ @3 ^' C% k& o, [- }- Y
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)- ?. ]6 V1 v7 z' n4 _* d* K5 X8 V
二个结合
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! K$ n6 T# e. \2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)" n9 z3 D- x% N+ w4 ?1 v
症状 更能反映 是否有效 耐药; j) H0 n5 ~1 Z2 T/ D
, B* E2 c" O0 _. d2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
- B8 K! o3 O- `* Xct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
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+ J# t0 H5 y; v0 a: c2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)* d0 q2 v. X4 `1 L( O) |1 |
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
! F/ A1 o% Z0 u8 g( q* o5 l' h* }7 t
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
% d. F! T- W7 w还有人原发一直缩小，却全身转移了 v9 m O) h4 `- r/ n8 {$ b* z
7 t- j( _3 s) {8 X
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)0 Q) t- g+ T+ k( X5 D
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
% w! ^0 V8 B, {* C/ L( d$ \0 X& n8 a) U0 O( p( F
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
4 N" \9 l, B1 N, L0 Q请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降1 Y0 M' k$ r1 L6 f# f
5 @% @. g( S! P0 f$ [5 o$ R! |8 ]
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
2 t; p4 r9 o' O* u4 i肯定是CT为准了8 @$ I; q+ P6 p$ u: i& U
) ?( J) f! j; D" Z
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
' G9 K9 o) F2 t只要不涨 你就该高兴的继续吃
; f$ n# r/ }1 Q/ g4 Q5 m( M7 N6 w; F# C- z
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573). G/ P% f& h% c1 c5 i) Q
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
& ]" L% j% T; i( F4 y6 }- e% _! f4 W; M2 ?7 F; m
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)* B, x P8 x: N- M2 f' t3 ]
连续检测看看 是否连续上涨
& q; v9 E0 i, S: |, M$ C" i$ `建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
5 [$ z$ G$ w4 r- z2 D西城牧马-特(464545832) 11:36:50( d4 Z: e0 W% t+ Z9 k' r
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
! T: L5 \; t$ h; F1 z可能指标会突然大涨，但CT却缩少
$ h; c& D+ D d0 S. P, |3 f本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
) J" B% }/ i" f/ t& N+ q' h8 g |
显身卡
