本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
7 B) L% k; {! m3 p6 C' G
4 ~9 a9 z6 n3 [, \) S关于换药,老马说
& `6 @2 Y5 O/ r2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
6 f) Z) c B; K1 ]; Z- {憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?* s0 t( ]- K* ?2 ?4 i
; m G B V0 f3 S. X4 g% u
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
) ~. T$ o2 e/ D1 p有人换着换着就回不去了
J. k$ r; V$ v! O5 l7 {7 j, D# ~* F
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
9 z' w2 k! L- \. R! y* U) L1 u+ I2 K这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验( d% |8 u3 \7 w7 U% `8 ]/ e' Y7 I
0 F* p! R" G0 A, O2013-08-26 * F0 c7 X% q9 O L8 n3 e
17:07:17 老马(925951365)
9 c& _# P6 j6 q p2 `憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。( \4 i: E. Z4 E' \
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了2 O- R8 _& O1 G, k# T: u: S
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化+ L) h0 `7 M# y, z% w2 Z! i
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
. [+ S0 U7 F9 t& L. n因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化 q2 u8 |1 j! ] }) r% N/ K
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
+ E% Y( m4 G1 }4 r医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
3 D7 z" p3 ^* u* k7 H5 R# d! N就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨& P! \ A" f8 L' X; G6 Q% ~
确认上涨趋势成立7 H; \- P& y o7 O+ o' D2 G( \
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方; O( _2 ?9 k' l! S7 h! J" X' E1 E" V
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人8 d5 q1 ~8 X3 Q
6 c% X/ v0 U: @; \0 C/ I
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
+ l- [1 ^, y5 G7 G; b5 @- b1 {进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
- z9 }9 y$ F+ G) @: t' H* p+ z- d4 l& H
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)3 L5 E; n9 j* y# d% l. z
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药' Q$ \8 @* b! @8 o
H0 N# w2 C( S. w7 q2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)- l; y; ]3 q2 A" R2 |1 ]( e8 G _
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 8 H3 N. } n" G3 f8 { c
% }% e/ F4 x+ y! v2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
! l: |2 q2 t) D! Y# e那种只涨个10%,20%的,不要乱动
2 B. K: ~) A4 {% |0 D我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
* J+ E. c h; M+ h% a如果中间换药,化疗了,就亏大了9 B ] \: r* K2 l* o5 {% d- S& l
6 r8 U5 {0 V" l& W
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068) M# j) L! o/ A/ I) `+ e
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的 e$ P: O4 }/ I9 A X( W
+ e: ?( R3 c/ h
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>% i! m' p& K) M+ g, k
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换/ H3 }# @( `7 ~& ]6 P
/ X' O- T( u, H! A: u# F* ~5 h2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)8 W" F% ~- o7 l3 x& ?' S
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
* W5 P; `2 E& z6 ]3 N( P( Z平淡家 属于进展慢的! N! [) K8 M3 K! i
- x! r4 C4 h* o$ n2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
$ |% w: b( K3 O* E* K2 c是的 我家一直是上升
9 U: B1 \* `$ \) q1 t" z
0 a; ], l' x8 E, V1 O. n9 J2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
" E$ R) c7 H& y* H& ]. g# h5 l; ?! V; d阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
- ^* @* u- _$ L4 K5 U* L6 }! S9 j9 g6 P5 Q
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)6 U3 b& A. r3 v# _
她家是快的只是易,特有效果% J H( z0 y, w+ m& y
5 L5 X9 r# B8 Q6 a$ u: B( d2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
5 `" l0 B% D: s. H2 U K ~老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
- _( a q& q3 L6 P* @/ ~$ l( k3 q8 w: g6 y- R
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
0 I6 ]0 {3 u' c* p! Q ^问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了; j7 s/ i9 v, @- g+ _( {# t
/ x2 I x' l$ j( u- y |$ V
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068) T# c2 c) c: Z6 Y% }4 `6 P0 P
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗& ~# g* \- n: F. i
" Z1 c6 X) \9 H9 a
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
$ J) K w0 R7 P; E我还准备再吃一个月特
: _8 Y1 g ~$ _0 i0 Q/ ^, I$ q ]( I# ?; v2 |* d& u
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
3 j- {/ {' R( b. p$ v6 T波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的4 ]6 z. |# s; ?, U j
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
( z) \: `! L: C+ `. X0 e. t5 h3 P1 Q
0 @/ A6 H. Q5 ^0 U4 w% t; R1 ~2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
9 v- H* w* y( C1 {8 J下个月CT _+ j6 B' E' P5 o- b4 C! x
) e/ R9 D7 p# ]; G9 q& W8 L$ d
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)) V) z f c" \7 \0 w4 i3 i( a! L
要是我们就坐不住了 涨了这么多% B: b0 H" F. {+ x7 S$ E3 L
) G5 e& X7 ~9 ^2 Y2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)# ^) y# b( W+ g+ [( f: A
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考- z" E( n+ C/ f: q* A
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
/ v1 Z0 o/ |) J6 i9 ?1 k0 _/ h5 k7 G% s3 y" n6 u% m& _
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
* Z* j' ~2 Y) ], d4 i; ?老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?8 o, h$ z/ x8 m$ S
+ z, E, z& A# N z+ x6 z) i2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)& {% q9 N/ _4 c
二个结合
+ ~$ _! B$ z: B) ]: B" _3 ?. ^/ p& s$ m% M
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)6 l: c( S7 D% {$ N2 x1 j
症状 更能反映 是否有效 耐药
. Z. Q: U; Q8 Y- h: r
; O& G5 t. w6 P, \2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390), M9 j* U& S- V
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
4 }3 q) l8 E l. t) m3 _7 l- V
. Y$ a+ o3 \9 }- L3 i/ h# o4 x2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)8 s9 p) V9 C9 w. t0 ~/ d2 a
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗4 g. c4 I8 H3 I6 f
w4 t8 O' a, d
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
4 t) P( D7 K2 @1 G- t, ^3 B还有人原发一直缩小,却全身转移了
7 k" ?; f0 f! ]+ Z6 U% p. r5 ]/ G" P. _& t( m9 j6 U+ M
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 F h5 ]: t# g不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧6 P; |! ^7 g6 ~$ R# ` X! T
2 y8 ~6 O, k$ y, F% L: |
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)6 {! w8 ?9 t) C i: }
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
9 j J1 Y6 S. W' S" ?) _" ^- V) f2 i: Z( A; c- O8 \+ A
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
( F, }- [1 c, T, L' J/ l1 {肯定是CT为准了
1 p! b/ u8 y* X: v0 [+ w: O7 S7 f4 A& @3 }0 d+ }
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)$ a; `7 P( C- l
只要不涨 你就该高兴的继续吃
3 C' {" E ], W$ B$ I0 r8 S
3 Y( l8 k1 K- Y2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)6 M. s+ f b+ d& ~+ r7 X
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
# S: b9 T( o& L; y, ?/ e3 d/ j
, m* z3 |1 o- I; z) Q. V2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068). |7 w: M! ?8 ]2 F' H" R! ~* g, j
连续检测看看 是否连续上涨9 d! F$ u: r8 T, X0 B; k- V4 x) k
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的: A7 W& M6 Q$ b O7 V8 c0 j
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
/ M/ b4 b: ~# V$ d" S! m比如用一些如XL184还有4002这类靶向
H4 }9 E+ _' S! M5 u可能指标会突然大涨,但CT却缩少4 u5 U# C7 C3 t4 j6 S
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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