本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
7 z/ y- { \ F+ y3 x+ e( n* Q7 [9 e
4 z# A, |' D5 C8 G关于换药,老马说
8 |( H! B. C: q# i* r0 k8 e" u2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)5 d/ ^" e/ K6 Q' Q" G
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
9 i% ?2 E* ^- W8 A# ]* a8 W; q" B* H. n' s7 `
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)2 Y0 {, r; H! @
有人换着换着就回不去了 6 ]! K4 N' k. G9 U) I' V
3 b- B* L# p( }* A# M9 j' U
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
8 S/ n) Z X( E0 [7 C这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验- }/ {/ }2 E' @
3 t2 I1 L1 T5 @6 Z H2013-08-26 5 L, ]4 r) v' J$ C$ k
17:07:17 老马(925951365)6 @& s) y3 r7 }7 X
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
- Y# r1 s* F. i3 H轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
$ Z' }9 v; Q0 R" I& W F但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
+ `0 t" v1 [+ f' w3 P5 @8 u) B比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
: ^9 P5 F$ k Y9 D$ |( @因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
) R. l1 \7 n. [+ a+ D, ?# s就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
~. E- a7 ?5 |/ {( j" }0 ]! t1 C医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小4 J n$ a" C; N/ J1 l u! {( P0 j" p
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨, {6 ]8 W5 z4 x. R" E$ R
确认上涨趋势成立
& E. b% X7 M+ u0 l因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
) A/ D6 [ b; e4 X; p不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
8 {5 v T0 P1 l, C- B# I" j# p+ S$ }: I: \+ W( b; x
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
0 m3 A$ r0 W" W% X9 t3 U进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
( T3 o# e5 Q# I2 ?3 }6 J1 i
+ `1 q _$ S: V1 p% \2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
% ?, i. r X5 {( n( Q进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
* L% _& e+ @6 B
0 K0 c) y/ [( L# v/ H9 c5 D8 _* e2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)' i6 z) S# g0 Q
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
% ]! @% w' H3 _0 Z1 ?* Y9 k
- l9 A5 Z) @' h2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)4 {! Q% e1 v1 H) F. _" l2 E
那种只涨个10%,20%的,不要乱动' z* {+ ^' X5 I8 E, l9 f; Z9 w
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
( z/ o; W' h# e5 v5 Z& o如果中间换药,化疗了,就亏大了
. {1 \3 d: x: a/ i& _1 j: k9 z
9 S3 n. a9 U+ v8 c8 p) o2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)1 A$ @7 p; y" n! `2 H
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的9 `. o2 H+ [0 z9 `& H; W
( [8 z- v8 T5 P3 T* [$ G! }2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
* P" Q7 b4 ^2 l" ^我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
- A; n& A) [: q+ B* x3 M
$ m) o) z3 S0 S0 Y9 R* N) x; S2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)5 q1 ^ {$ ?, {: R4 _9 h4 v
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
& d" w& D, C$ S平淡家 属于进展慢的
# w5 d& j8 g5 ]9 m" l: x8 m0 S6 S% s; x4 N& V+ g; [
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
% z. M d4 P% C: |9 l$ ?8 A是的 我家一直是上升! m. }* U) k z- c# W1 J
+ G- g1 a4 K2 y5 z
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
) ]9 a' K) ?2 \ n阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
# w) f& p* [5 P y1 a5 t( ?. ~& X
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
9 ~; w$ `* ~5 Y4 h, y, H她家是快的只是易,特有效果) \7 F: V* s9 k* s( l- d# k7 C
( \2 v; E- I8 s9 A, a
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)0 y" Z' R( Q1 L* N; }, e# _
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
/ [! t: H. f' M! q# E6 w9 B( T0 U# n9 c4 P( I+ B
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
% e& x7 K- ]: R3 g问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了, L3 X' s2 u7 w7 s; d* s
7 x& l7 g G- w& S. j) ^2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
8 N" ?% x* Z( y我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗- Y# n; X. q$ \% z: U3 y& g& d* c
$ U5 ]0 p: v8 M% |/ h% ]2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)7 K, O0 L6 J/ N c. H+ F" b7 a
我还准备再吃一个月特& w ]$ x' Y2 V4 c" O+ C, G' R
8 O- r W3 |6 _# U: i7 R
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
0 \2 X& q+ g; [波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的! o3 Y9 H( @6 C5 x
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
9 J. B5 R' h# @( c# b: g# ]
- ~* f- {6 j) b2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)! U0 ]/ w3 v! H( i p+ ^0 P$ X
下个月CT' @& A, s8 w5 X+ \* e' s) T, ^3 a
4 ?+ |# L: F( J9 w+ i2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)1 d o3 Q& M8 g- C$ l6 ^( n; r& s8 l
要是我们就坐不住了 涨了这么多
# u! A( w$ b6 L" k$ Q( U' C# d8 C9 \, a( u& e
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
. }6 q- u( f+ b+ k; m' k8 O [指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
7 x/ ?& S0 z) d; @& |+ v上涨只是一个信号提醒你要查CT了1 C% K5 h- q/ A& X/ y, D
0 z2 c' |0 P/ e
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
1 Z& k7 j! `. U0 C2 @5 L6 J9 j/ R老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
2 w7 o. J) {0 k, N- v! j! y3 H6 q0 U. |# \ ~
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
0 O/ Z: m9 k! {$ {$ q/ k4 M二个结合
0 f) \ d1 r0 O% }, }8 X1 w; h. C: I$ K f
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)! x8 `, ]* n! o6 s( W7 z& P2 p
症状 更能反映 是否有效 耐药
) q" }' A% ?, ~& v G: V6 M
7 w$ {2 {& }7 i: \/ Z% V2 h+ [8 Q2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
. j- c" b [1 z1 M# Y R- qct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
0 n8 i7 T$ G( K& W% `' a& d0 D! @3 \" p& H( l W0 U$ G; p! {
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068). E7 o1 |. R4 z0 P. ` Z# a
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗$ j5 O x+ C: J S8 [# F- l
! \: z; D* @ x ]4 W1 F
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)9 P9 d% j) [% U) J" @
还有人原发一直缩小,却全身转移了/ c: |/ h7 u' X1 l8 v+ w! ?
, V: d/ [, `. {- g9 Y9 t, V2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
( h& {! m: p7 S/ P+ r不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧: k6 O7 p- I5 n4 a8 q( S5 h
# m C# w6 O- c$ {& @. @* U! K" Z f2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
) M- I' d' M: |" ^" r `* v请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降6 q4 p9 s" H+ Z1 c' p. S5 r2 `6 c
5 i; `1 v+ o5 s, z8 ?# |2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
6 L/ j; G9 c' I) t7 _& N肯定是CT为准了8 \" R6 s. {+ K4 K* H- w( G
& g) X6 C+ W* L0 {, ~
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
/ m) t% m2 r/ c; k3 B只要不涨 你就该高兴的继续吃+ h- y1 }2 c" ^5 D# C$ P
3 _7 H# F1 `% Z8 B4 L* a" R% m2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)* i: y, A+ P0 F1 ^
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
% ~ v; E1 c2 S* e t# X0 c I' @0 `2 `* R$ o, ^6 }+ b: x
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)8 |% c, l( U8 t/ `$ E
连续检测看看 是否连续上涨4 |( e8 ?* Z$ q: C, z
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的; {6 ]' F7 P0 N1 O: d ~! b: p1 `
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
5 ^! {& @4 d: K1 B; o比如用一些如XL184还有4002这类靶向- e- Q. N) s6 R7 B# k6 D/ U; j
可能指标会突然大涨,但CT却缩少7 H" V1 ~4 Y) X0 m, [0 ]
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了9 u( T7 C U0 v9 D/ F W2 H
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