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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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299054 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
5 ]* x4 @8 W; Q* }7 A9 x回复 土豆真是好东西 的帖子0 s7 y/ o& L/ I7 P2 }& m

& q4 \: T. W5 F是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
* D4 B' [& d: i7 ~
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
8 i2 D. @& R* L( S. n我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
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6 Q  ^: |7 _+ u4 }  T5 ~( p/ U% h
3 k- p, G3 ]3 x4 j, U  T  |8 q% {9 h
( e/ [- U9 R9 @! K! i

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用药情况

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9 O7 D4 y% O3 m. Z5 E1 {
日期
$ k+ T6 |; W0 O. x: F+ V, |
. Z8 @5 |8 L  _/ e/ k5 e' V: r
2010-5-12

+ e- M0 }) h2 n4 e! P
) a/ C( n; ^. |3 r$ G7 K
2010-6-25
. n# D0 ]* }& l$ K

4 ]$ ]: J& w+ C# s: k+ j+ \2 y
2010-8-31

1 I/ t- g3 d% q. U
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, z; F, p2 J4 S1 I

  K, i9 y( G2 O
 

8 C" l0 O! k- B& [7 K
. l& x: u3 j0 ^. m$ }
 

6 M4 L8 R* x, x8 L* l6 B0 u: |2 n
8 U2 f5 }; g$ S2 A: V* K
 

. o' \0 t8 o% N+ j- ^
0 V* H+ o# }- J+ D# D
 

  Q. |' \, j+ _; a; t: k. h" |7 A& ^2 g( a- E
 
' q3 ]9 \8 ~+ z/ \1 c/ A" A* t

, ^* m) ~0 o. r
第一次易瑞沙5 ~& i. t" J3 Z  b7 C
共4个月

" U9 ]. G( Y' m; E# b4 V! K
1 _7 m8 [% Y7 N& D
CEA值
1 s$ K; Z$ _* c! O5 m3 M
8 A5 }1 x5 ?1 n& u- V8 j
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( _5 f2 Y+ ~4 A' `# e
' T5 u* W. t7 _. ~+ b3 q
15.7

+ d0 M) i( _& X+ \; ~( d1 z( i' r5 [# z
4.67
2 Y1 b( n  W* y3 Q; d) C) k* {

' }+ J$ e7 _5 }/ I
 

; Z9 w+ q6 w/ b$ C# P! o
0 X3 ^* n! H  M
 
1 O4 t) A2 N& }* b8 x$ A- Y- u  k

$ C0 z: Q4 `0 l2 J: z
 

0 F% D6 A5 L2 S$ ]+ `# K& P3 q/ c
) Z, A) _! x( E* a2 ~* K
 
* n) Z) J# }/ v* H4 F3 P6 V+ U' Y" K/ o

) a* t5 C$ L3 U. b. T
 

) R) e& T% g1 v5 u1 l3 @8 s2 a/ S, o% W7 @
 

- {9 [, L7 b; s4 l& f# A$ j1 J5 M' D/ p! m/ a. ?: _3 s  f
CT报告

/ o. j! J3 ^, v/ D8 W2 s3 g/ Q6 Z" N; r
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
9 h9 h6 W% U! Y0 F, V! @3 u# J2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

0 t6 e2 t% V3 o* f4 Z. h1 y
) m- G) }' H% ^, H- Z
日期

1 h+ L- A8 ^- }' s3 p! d$ N) h( k& {) ~
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2010-8-31
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2010-9-15
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5 |; M5 A: h" h' i) |' Y
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2010-11-1
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4 S1 u% ~1 Y+ L0 V: d' O
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1 J5 Q8 S, ?2 m/ q0 T( ~  O2 B7 b
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8 ~: g7 C9 Q- O0 K  B4 ^. }1 j% T6 ^
 

( {  p+ H. N0 f8 U3 b( i' w
' k; P2 Q9 n* S" u* Z
停易,DCA+索坦9天% S" ~6 |8 {8 v) d6 y
共2.5个月

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0 o2 T! E# |# p" d, r3 k& y4 O% Z
CEA值
7 O7 j$ @, l+ e4 G9 W, [! X/ M! ~
) n" B) u6 p5 d/ u3 @3 i: g2 x* l& E2 j
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/ c, f/ a, ~% ?0 A  D1 d2 C; l( W
6 Y) }3 B. a4 T& g6 E6 x2 j
4.61

$ n* T) |4 w! f+ K' t; [* M, F, ~
* Q& C) h, F% x9 x6 N& J
5.95

( R. Q! m% Y* l$ I/ O3 h# |) v
/ [; n/ M- ?8 g5 Z, @1 x& G* L; w
7.14

) `9 \( r: q; P5 g+ s/ f7 p( y( u4 W: |3 }$ i' w' U) {7 ?
7.76
; j3 ^" r1 ?- N4 o- Q
/ {" T) y  q% R* Y: U9 U9 ?
10.56
. |6 ?7 b# h) @- v1 o9 C
  o& |( }6 r( a: [
10.49
5 z( Y% X* u3 K% P( X

- ?! k) G( M! l
 

) ^; ]# a; y: l6 P5 F1 t
: g6 w# L& I3 V! e
 

/ R9 E. \+ L9 S# `8 ~9 p( D# o
/ e0 ~, p- L5 k. z  l; x8 x0 d
CT报告

2 X; E) J3 U0 N% V5 q8 |: {( p
$ V) Y: e; }# Q$ Z1 p' b7 t2 c2 u5 _
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
3 C( z/ g0 d" B% F$ {
: \& N/ d$ i! c2 g4 P0 ~8 A: W
# |; @  P8 T3 }  z: m
日期

% J0 F8 _' N+ w! b. e' J# p' x" i# @' k, C9 k5 `$ k! q
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( n7 s4 k2 B- h5 [
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5 r$ [* u) W+ Q& ?4 F- b5 G5 [* v- d
 

' n" Z5 |; |9 w: f% ~+ H. p4 q6 f6 G/ P# i/ a; r0 W
 

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8 f1 H2 `' K, @; c& h* F" A2 [. d! q5 g
 
% o. a! ?* f3 p7 |

1 w, g! P; x0 q2 I. I; X! N5 i3 J
 
. I# D0 f! J% E" j0 q, E* @
4 C1 I/ b4 X6 V2 G8 e9 x% r
 

: z) x' y# J& R; ^/ z1 i  V; |$ Q# F7 W4 m/ h  I: U" y- X4 g6 w
第二次易瑞沙
9 j: C- v# L% e1 ~* r  c共2个月
3 a$ W" o  X8 a; N/ ~4 y" a: }
$ G% {) J2 J2 p" v( T8 M
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, D6 S1 Q6 e: `, j0 p
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5 F5 L# {- M2 v
 

4 }" `- J% z6 [6 q4 `% n2 f3 i/ a  ]7 a0 S) t5 i/ |3 C
 

" y) y. E( p) A2 {+ \. f  Z# m3 H6 _+ }6 |& \
 
0 ~2 z4 O# G# {$ O/ Q" }
- N: E( C8 o/ f' s5 E) Y
 
- H- S  y4 ]0 M- h9 z0 [' `
) J1 E, X+ e; |# _! j( W
 
4 M$ M, |$ }! i; v7 Y

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" M+ a' a; r3 O& P! K# D
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CT报告
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. O: `7 s" |+ y
 

, b0 I5 Q( H  ^! q, U0 e' m5 }9 k+ D# x& E' r- N# r) z! M
日期

6 B3 s1 N+ c$ M
, d; Z; G" `  A  g0 Q8 u+ @# e" i9 U
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, Y. |+ K4 h* v# h7 Q+ g
2011-4-2

' W: N5 N: K3 E$ w$ m6 N8 O- c5 C3 u  g
2011-4-12

8 q  E' ^& b) z7 }5 r7 x# P# M/ ^) M6 {  J1 F( P/ P
2011-4-22

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# F) e, u8 P1 Y: F" k1 Z( H+ J' u. _
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
4 c# O5 ~) D# }* w
5 s' p; f; t) p
CEA值

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# g! L( M2 I, l& \; s1 f
3.89
( R4 I  q5 c7 \/ O- f' O6 v; q& G

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& U* ?. o, E1 U( R. T
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8 z; b( M  N1 ^1 K/ h- B

! a4 P. G6 m! |
8.71
6 F, ~1 @2 u4 o2 t, T
0 d  J9 r* h3 v0 ^+ n& B( C
9.1
6 S0 z2 G" @/ r7 W! h, M
8 L, n2 ^0 g) Z  f$ y( ~1 X
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) m+ J+ l; g" j. w7 d* ^3 @, Y7 `
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10.14

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! Z& |& o% p$ m. M4 e4 D2 T
CT报告

, o+ u# j2 v, Y* Y1 Z' y3 ?# R+ {. P+ t/ x8 Q
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
( z; l: j- Q7 a! P# i3 R6 N4 I

2 _; Y) R) M" w$ S$ [; n  k8 o0 C- x! ]1 P
日期

5 H3 N9 U$ o* F( i; J4 @1 X8 p  y( M/ M: S" B8 M- U
2011-4-22
2 @4 X: g" g! C

+ G* f$ ^7 `: F. w$ G- ~, {  ~6 k
2011-5-20
7 V5 W. m) s' j: W

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1 T- D% d, j- }: C6 L+ Y2 E0 \" X% R9 _5 z0 j+ K: k
 

4 R. O+ M& s. @/ @* i" [
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" j! r/ l4 I' D- p0 a
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" ]( I5 j' S" J: z, |: u: R9 j, l; k" e8 f+ ~
 
  K# E/ N% d1 j7 B9 z' Q
5 u; P7 v' Y2 P4 `" P0 l% ]* W
 
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第三次易瑞沙
& |& V$ C/ o# e# D9 p打算用2个月
3 H7 a1 b: A& U+ Q

( G$ B! B6 g/ \9 c) v: m6 X
CEA值

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6 U1 P/ |! d$ T% K. Y7 I
 
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3 N- D5 v5 b% r6 \5 Z# s( z7 d0 U  F# e; k% W1 x9 c0 T6 y/ O5 n& _
 

2 l0 D9 R( m( o" l0 @9 M! ~" E) H$ }9 D" W$ O
 

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8 Z5 j! q7 V, |$ g2 O$ {: Q
1 W0 C; e' X0 k+ V% a3 ]1 A
CT报告

' p& |2 U2 f; }' Y
, Q0 T1 @$ I8 ~) L2 `# Z
 

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2 B4 x8 R! J% l  X3 t+ M' E
 
/ y% \( V, c! Q7 H( A' G( D9 R

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  v4 x; m3 N: D5 ?
1 y/ b5 j3 g9 n" t2 l9 q. I
 

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' c; Y& T9 O9 }6 C, \6 ?
 

; I) U7 K2 n7 O& J* v" T
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2 {9 P0 y8 W, |/ P3 a/ W
 
" j9 [6 s& j$ v$ e' t
2 T* r3 R- s* K
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子, M: b+ x0 y8 M/ l$ Y- d
! O/ m' S! a% ~6 V0 c2 k" W/ y
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
4 w. ^7 m) U& t6 N: \* P/ n# y/ W3 @4 B" Q8 N: Z
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
! \" W* ?2 i# B+ `" ~
, _4 u0 \0 }& u! n% C& W% Z, c
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 8 i/ ], _: m& T% q0 X8 C
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
. z  w$ l" s7 L6 c- ?
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子1 G+ S9 @9 x% h; F/ G

; M+ {7 z" p0 ~肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
9 F& y/ h; t+ U9 g0 h憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
& H( Q; Q. K3 K6 X+ A
  e5 ]: R: D* x7 ^! B* O    忍来忍去还是想来说二句。
6 D1 f6 {6 ?/ _/ |, _- k4 t7 U4 V; g 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?) ]! ]/ m4 S) ?+ d9 d
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。; i* T  t# [) ^' k8 ?- J
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
1 P  s* c) ^# [      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
) o1 t8 w2 I  L7 O; g    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子  k/ S8 d* S4 _) N# p, x8 `
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完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
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0 B# [5 n8 Y! j, N/ b# `说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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