大爱 发表于 2013-2-24 15:05:39

wsygb2001 发表于 2013-2-24 15:42:05

我支持先看基因是否突变,如果未突变,还是选化疗为先

前世今生 发表于 2013-2-25 19:12:25

大爱 发表于 2013-2-24 15:05 static/image/common/back.gif
一般如果患者能够耐受的话,还是先化疗。

这和憨豆大哥的意见是相左的。

前世今生 发表于 2013-2-25 19:13:48

本帖最后由 前世今生 于 2013-3-7 14:43 编辑

wsygb2001 发表于 2013-2-24 15:42 static/image/common/back.gif
我支持先看基因是否突变,如果未突变,还是选化疗为先
这是医生传统的做法,基因未突变也就是野生型吧,以化疗为主。QQ1711938319 患者群48752655

大爱 发表于 2013-2-26 08:49:15

大爱 发表于 2013-2-26 08:50:32

前世今生 发表于 2013-3-16 16:47:45

找到憨豆叔的论点,贴到这里。
靶向药治疗的开局很重要,信心、章法、节奏等都由此而来;成功了,往下
就好走;失败了,很容易发生混乱,病急乱投医、问题蜂涌而来又交织错杂,弄
不好会兵败如山倒,一泻千里不可收拾。

    就非小细胞肺癌而言,如果基因突变,不管三七二十一马上吃易瑞沙或特罗
凯,总是对的。据我的观察,如果19外显子突变,吃易瑞沙的胜数大些;21外显
子突变的,则吃特罗凯好些。至于说没抽烟的吃易瑞沙,抽烟的吃特罗凯,那是
胡说八道,吃什么药有效与曾经有没有抽烟无关。

    检得基因突变的人毕竟不多,很多是不突变的,大多数医生把“不突变”的
拒于靶向药治疗的大门之外,确实会错杀无辜。无数病例的实践证明,无数“不
突变”的吃易瑞沙或特罗凯效果好得不得了,家属会自豪地说“我家的别人看不
出有病……”。因此,决定是否吃易瑞沙和特罗凯的时候,完全没必要考虑基因
突变不突变。

    是不是“不突变”的病人全都可以吃易瑞沙或特罗凯全都有效?当然不是,
还是会有一部分人吃易瑞沙或特罗凯无效。在“不突变”的病人群中,有人吃易
瑞沙或特罗凯有效,有人则无效;他们的分别,在于免疫组化的EGFR的表达的强
弱。EGFR++或+++的,绝大多数会很有效;+或-的,很多无效或效果很较弱。

    因此,就非小细胞肺癌而言,是否以易瑞沙或特罗凯作为开局的主力,可以
循以下的原则:
    1、基因突变的,毫不犹豫第一时间吃易瑞沙或特罗凯。
    2、基因不突变的,看免疫组化中的EGFR表达如何,(++)或(+++)的,首选
易瑞沙或特罗凯作开局主力。
    3、基因不突变的,免疫组化中的EGFR(+)或(-),则不一定要选易瑞沙或特
罗凯作为开局的主力;如果VEGF(++)或(+++),则可以选抑制VEGF一类的药作开
局主力;如果HER-2有(++),则可选择BIBW2992作开局主力。

    提示1:其他种类的癌亦可参照免疫组化EGFR、VEGF、HER-2的表达的强弱
选择相应的靶向药。
    提示2:检测免疫组化的病理组织取样来源不同(手术、穿刺等),检测机器
不同,准确度不同,所以不能看成绝对,检测结果与用药效果有偏差甚至相悖的
,有时也会发生,因此,只拿来参考,不是凭据。

坚持住 发表于 2013-3-18 10:11:45

靶向

本帖最后由 坚持住 于 2013-3-18 10:31 编辑

纯属个人意见:
首选靶向,原因是:
1.从生活质量来说,在选择化疗和选择靶向都有效的前提下,靶向药可以使身体受到伤害相对小一些,病人的生活质量会较化疗高一些,从某种程度来说,病人的生活质量有时比生存时间还重要;

2.从选择机会来说,如果酱说的,靶向药物的检验时间相对短暂,如果有效,可以继续靶向,如果不行,转而化疗,时间损失也就一个月;再说,化疗之后,大多也是吃靶向药物,没有化疗到底的;同样,靶向药物如果控制不理想,同样也可以再采取化疗,就是说在首选靶向的时候,仍拥有化疗这个治疗手段。无论首选化疗还是首选靶向,都不可能一棍子把癌症打死。

3. 根据身体虚弱程度,如果很虚弱的话,更应该首选靶向。若首选化疗,如果身体不耐受,几期化疗过后,身体垮了,无法进行后续治疗了。

4.方案需要自己定夺:肺癌至今无法彻底治愈,无论坚持多长时间,到最后还是要走人的。因此每一种方案确定并实施后,在病情恶化的时候,很多人都会后悔没采取另外一种选择,幻想或许当初选择另外一种方案会更好一些。无论化疗、靶向,对病人的个体差异很大,有的人化疗很有效,有的人靶向很有效,也有很多不成功的事例。无论哪一种方案都是有缺憾的,谁都没有绝对把握,因此家属和病人要自己参考各个因素后,自己定夺。

未完待续 发表于 2013-3-18 11:38:30

问题是要是没机会做基因突变和免疫组化,那该怎么选择呢?

猪猪smile 发表于 2013-8-7 14:02:37

未完待续 发表于 2013-3-18 11:38 static/image/common/back.gif
问题是要是没机会做基因突变和免疫组化,那该怎么选择呢?

我父亲的情况也是没有病理做突变和免疫组化的检验。现在是盲试易瑞莎。
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