vic 发表于 2017-3-9 14:50
我现在觉得，K药放在突变患者9291以后会比较好，最为三线
我也是这个思路 等到9291耐药以后 如果没有有效的4代药 就要考虑pd1了
不过还是希望靶向药方面有新的突破啊
开坦克_wzCxp 发表于 2017-3-13 09:00
我也是这个思路 等到9291耐药以后 如果没有有效的4代药 就要考虑pd1了
不过还是希望靶向药方面有新的 ...
这里，需要注意一个问题
不能等到完全耐药，因为PD系列，副作用其实蛮大的
vic 发表于 2017-3-13 09:03
这里，需要注意一个问题
不能等到完全耐药，因为PD系列，副作用其实蛮大的
恩 完全耐药肯定就顶不住了
您说的有理 其实去年就看过PD1 觉得副作用大 就没敢尝试 希望临床上有更多的病例指导吧
不知道您对9291后续的靶向方案 有什么见解 其实我还是更倾向靶向药
开坦克_wzCxp 发表于 2017-3-13 09:05
恩 完全耐药肯定就顶不住了
您说的有理 其实去年就看过PD1 觉得副作用大 就没敢尝试 希望临床上有更 ...
我有专门讨论9291耐药的帖子，
还没有写全，会陆续补充，有机会一起探讨
vic 发表于 2017-3-13 09:22
我有专门讨论9291耐药的帖子，
还没有写全，会陆续补充，有机会一起探讨
好的 方便的话贴个链接吧 我学习学习
开坦克_wzCxp 发表于 2017-3-13 10:12
好的 方便的话贴个链接吧 我学习学习
大家一起讨论，集思广益
楼主辛苦了，数据比较详细呀，拜读学习了
谢谢分享，收藏了
感谢楼主！这是宝贵的探索，这是希望的所在！
本帖最后由 vic 于 2017-3-15 09:05 编辑
为何我说
PD系列药物，不该最后时刻用
病例分享
1名有吸烟史的61岁的男性病人被诊断为肺癌淋巴转移：
2013年－2014年，病人接受过特罗凯靶向治疗，两个化疗方案和胸部放疗；
2015年3月，左肺和肱上膊病情进展，于是再次放疗；
2015年7月被送进医院，病理和MRI显示病人出现了脑、淋巴结、肝、脾、肾上腺和肱上膊转移，从肝部穿刺显示为中到低分化鳞癌和细胞坏死。
治疗过程——O药使用
经过谨慎考虑和经患者家属同意，医生决定打BMS的PD-1抑制剂OPDIVO（Haalthy群友称之为“O药”）3mg/kg打1小时，每两个星期1次，从2015年8月6日到2015年9月4日一共打了3次。在第一次打针后第二天，病人出现了高达39.6°C 的发烧，白细胞上升至15.72×109/L ，96.8% 的中性粒细胞比例, C-反应蛋白升高至156mg/L，说明产生了严重的感染(3级感染的标准！)。细胞和真菌培养发现鲍氏不动杆菌和白色念珠菌感染，医生随后立即用上美罗培南 (抗感染药)和氟康唑 (抗霉菌抗生素)，10天后再次培养细胞和真菌，鲍氏不动杆菌和白色念珠菌为阴性，白细胞下降至9.0×109/L，C-反应蛋白下降至65mg/L，说明感染被控制住了并且停药。
治疗进展
随后，病人每隔一天发烧一次，每次发烧医生用上地塞米松。病人在9月11日出现轻微咳血和之后3天出现少量痰中带血，于是医生用上了止血药。另外，病人出现了血小板减少。在每次注射完抗生素以后，出现了以下症状：怕冷、咳嗽、咳痰、喘气。这些副作用都在美罗培南和氟康唑以及地塞米松用后减轻。第三次打O药以后，胸片CT显示肺部的肿瘤缩小。但是不幸的是，病人在没有其他严重副作用的情况下于2015年9月26日去世。
深度分析
原文作者认为，应该对O药引起的对整个身体的系统性和基础性的免疫影响多加留意。在第一次输液后和细胞感染后，淋巴亚群发生的变化暗示身体出现了明显的免疫抑制调节。在第一次输液后所有的免疫调节信号都被下调了，而第二次输液后好几个免疫调节信号被上调，但并非所有。原文作者还认为，以下两个问题值得深究：
1、病人的一个关键问题——血小板减少。
这个问题的出现包括以下几种可能：(1). 自身免疫疾病可能会导致修复巨噬细胞产生和加速血小板毁灭，从而导致免疫性血小板减少；(2). CD8+淋巴细胞产生的毒性效应可能因为巨噬细胞生成而引起血小板减少。而在我们这个病例里，有可能是PD-1/PD-L1抑制剂自然地升高了自身免疫反应。加上期间的发烧，也可能导致对血小板伤害的原因之一。
2、病人另一个很关键的复杂因素——感染。
因为PD-1抑制剂导致的肺炎是高死亡率的因素之一。在这个病例里不一样的是，感染是在一开始打O药后立即出现的，而且细菌感染也通过抗生素控制住了且医生也不认为这个程度的感染会导致严重的问题甚至死亡。然而，O药引起的免疫反应可能由于同时出现了感染问题而增大 (甚至免疫过激)进而导致死亡。因此，在医生注射O药时，对同时有感染和年纪较大的病人应该多家注意。
参考文献
W.Wang, B.Liu, GX. Liu, WF. Guo, Fundamental Effects of PD-1 antibody on the body: a brief report. OncoTargets and Therapy 2016:9 4137-4141.
此病人最后时刻
肿瘤在缩小，试问，
如果早用半年，不会是这个情况